• Welkom op het onafhankelijke Ziggo Gebruikersforum. Een forum voor en door gebruikers van Ziggo.
    Registreer je nu gratis om zelf berichten te kunnen plaatsen!

Ziggo vs VPN (Private Internet Access)?


TFH

Forum Gebruiker
Lid geworden
29 mei 2008
Berichten
1.890
Ziggo
Internet & Televisie
Gebied
fZiggo
Ik begrijp ook wel dat het gebruik van een VPN extra latency met zich meebrengt, maar dat het een factor 100 scheelt is absurd.

Ik gebruik, zoals vele anderen, een VPN uit privacy overwegingen.
Met een VPN ben je er nog lang niet qua privacy. Je zal dan ook alles qua trackers & cookies e.d. moeten blokkeren. En over het algemeen is het gebruik van VPN's steeds minder zinvol bij het bezoeken van normale sites. Marketing is en blijft een mooi ding.
Maar, los daar van is een factor 100 inderdaad niet goed. Maar we kunnen wel eens kijken waar het probleem optreed. Als je zo'n enorme trage verbinding naar nu.nl hebt, ga dan eens naar je DOS-Prompt en type het volgende commando:

tracert www.nu.nl

Maak hier een screenshot van en voeg deze eens even toe. We kunnen dan eens kijken bij welke hope/node er de grootste vertraging optreed en of dit bij Ziggo (onwaarschijnlijk, want die interesseert jouw VPN verkeer niet) of bij PIA (waarschijnlijker, gezien de hoeveelheid snelheidsklachten die een search bij Google mij opleveren) ligt.
 

Briolet

Forum Gebruiker
Lid geworden
14 aug 2012
Berichten
3.248
Ziggo
Alles in 1
Gebied
fZiggo
Ik gebruik, zoals vele anderen, een VPN uit privacy overwegingen.
Die snap ik niet. Zonder VPN ziet je provider jouw verkeer. Met VPN ziet de vpn-aanbieder jouw verkeer. Je verplaatst alleen het privacy punt naar een andere partij. En ik weet niet wie je beter kunt vertrouwen. Ziggo zal niet naar je logbestanden kijken, tenzij er sprake is van criminele activiteiten.

Diverse VPN providers die claimen dat ze niet loggen, doen dat ook omdat dit door locale overheden van hun geëist wordt.
 

Franz

Forum Gebruiker
Lid geworden
4 sep 2008
Berichten
1.454
Ziggo
Alles in 1
Gebied
fUPC
Dus, welke big brother vertrouw je het meest ;)
 

terrestrial

Forum Gebruiker
Lid geworden
12 jul 2006
Berichten
1.310
Ziggo
Televisie
Gebied
fUPC
Die snap ik niet. Zonder VPN ziet je provider jouw verkeer. Met VPN ziet de vpn-aanbieder jouw verkeer. Je verplaatst alleen het privacy punt naar een andere partij. En ik weet niet wie je beter kunt vertrouwen. Ziggo zal niet naar je logbestanden kijken, tenzij er sprake is van criminele activiteiten.

Diverse VPN providers die claimen dat ze niet loggen, doen dat ook omdat dit door locale overheden van hun geëist wordt.
Fout! Ziggo heeft geen reden om naar je verkeer kijken ook niet bij criminele activiteiten, behalve als je misschien hun dienstleverlening verstoort. De politie of overheidsdiensten kunnen je verbinding toch wel tappen door het verkeer 1:1 te kopiëren naar hun netwerk. Bij elke provider is verplicht apparatuur aanwezig om dit automatisch te regelen, dat hoeft Ziggo niet eens te weten.

VPN providers zijn absoluut nuttig alleen je moet goed nadenken over wat jij er mee wilt bereiken. Domweg alle verkeer door een VPN provider heen gooien is wellicht niet de juiste oplossing.

VPN providers loggen vooral korte termijn om hun servers werkend te houden, echter als jij overlast veroorzaakt voor hun dienstverlening weten ze jou te vinden. Stel je doet iets crimineels dan klopt de politie en hoewel ze misschien geen logs hebben uit het verleden wil dat niet zeggen dat ze niet een bestaande of toekomstige sessie in de gaten kunnen houden, en ze weten vanaf welk IP adres jij inlogt en welke NAW en betalingsgegevens daar bij horen.
 

Briolet

Forum Gebruiker
Lid geworden
14 aug 2012
Berichten
3.248
Ziggo
Alles in 1
Gebied
fZiggo
Hier b.v. een voorbeeld bij NordVPN waarbij derden meer dan een jaar konden meekijken. Link NordVPN schrijft natuurlijk dat zij geen fout gemaakt hebben, maar het hosting bedrijf waar zij servercapacteit inhuurden. Maar voor de gebruiker maakt het natuurlijk niets uit waar de fout zat.

Veel VPN providers hebben geen eigen hardware maar huren dat in bij derden voor de laagste prijzen. En iedereen weet wat je krijgt als je voor de laagste prijs gaat…
 
Topicstarter
Topicstarter
E

eezacque

Forum Gebruiker
Lid geworden
6 dec 2016
Berichten
18
Met een VPN ben je er nog lang niet qua privacy. Je zal dan ook alles qua trackers & cookies e.d. moeten blokkeren.
Dat doe ik dan ook. Het kan geen kwaad mensen daar nog eens op te wijzen.

Maar, los daar van is een factor 100 inderdaad niet goed. Maar we kunnen wel eens kijken waar het probleem optreed. Als je zo'n enorme trage verbinding naar nu.nl hebt, ga dan eens naar je DOS-Prompt en type het volgende commando:

tracert www.nu.nl
Zinloos, aangezien ik op dit moment geen problemen heb (even afgezien van het feit dat ik niet aan DOS doe). Gisteren heb ik een tijdlang traceroute gedraaid, waaruit duidelijk bleek dat het probleem bij Ziggo lag; Ziggo had een lange dag een grootschalige storing.
 
Topicstarter
Topicstarter
E

eezacque

Forum Gebruiker
Lid geworden
6 dec 2016
Berichten
18
Die snap ik niet. Zonder VPN ziet je provider jouw verkeer. Met VPN ziet de vpn-aanbieder jouw verkeer. Je verplaatst alleen het privacy punt naar een andere partij. En ik weet niet wie je beter kunt vertrouwen. Ziggo zal niet naar je logbestanden kijken, tenzij er sprake is van criminele activiteiten.

Diverse VPN providers die claimen dat ze niet loggen, doen dat ook omdat dit door locale overheden van hun geëist wordt.
Zonder VPN kan iedere site die ik bezoek zien waar ik vandaan kom. Ziggo is per Wet op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten verplicht verkeer te loggen, de overheid heeft de mogelijkheid hier uitgebreid in te zoeken en gegevens te delen met buitenlandse inlichtingendiensten. De overheid maakt misbruik van haar bevoegdheden, en de toetsing achteraf door Toetsingscommissie Inzet Bevoegdheden achteraf functioneert niet (zie bijvoorbeeld https://wiv-onderdeloep.nl/). Je bent te goed van vertrouwen, de Nederlandse overheid kijkt echt niet alleen mee als er 'sprake is van criminele activiteiten'.

Met VPN zien sites niet waar ik vandaan kom. PIA beweert dat ze geen logs bijhouden, en hoewel zoiets niet te bewijzen valt, heb ik tot op de huidige dag geen bewijs van het tegendeel gezien. Wie hier wel bewijs van heeft mag me hiervoor midden in de nacht wakker maken.

Het is en blijft een vertrouwenskwestie. Ik vertrouw de Nederlandse overheid niet, en PIA vertrouw ik slechts tot op zekere hoogte, en dan alleen nog voorlopig. Voor belangrijke zaken gebruik ik geen internet.
 
Topicstarter
Topicstarter
E

eezacque

Forum Gebruiker
Lid geworden
6 dec 2016
Berichten
18
Hier b.v. een voorbeeld bij NordVPN waarbij derden meer dan een jaar konden meekijken. Link NordVPN schrijft natuurlijk dat zij geen fout gemaakt hebben, maar het hosting bedrijf waar zij servercapacteit inhuurden. Maar voor de gebruiker maakt het natuurlijk niets uit waar de fout zat.
Het is en blijft mensenwerk, veel organisaties, hardware en software zijn zo lek als een mandje. Dit is geen reden dan maar voor de trein te springen, en er zijn genoeg mogelijkheden om het partijen die je privacy niet respecteren zo moeilijk mogelijk te maken.

Tenslotte geloof ik niet dat dit forum een geschikt gremium is voor discussies over privacy, vertrouwen in overheden en bedrijven, dus ik wil het hier graag bij laten.
 

catastrofus

Forum Gebruiker
Lid geworden
25 mrt 2008
Berichten
4.901
Ziggo
Alles in 1
Gebied
fZiggo
Je bent dus gewoon een prepper vwb internet.