• Welkom op het Ziggo Gebruikersforum. Een forum voor en door klanten van Ziggo
    Registreer je direct en stel zelf een vraag of neem deel aan de discussies.

Bitrate KPN zenders


tichel

Forum Gebruiker
Lid geworden
12 mrt 2010
Berichten
1.935
Internet
  1. Ziggo
Digitale Televisie
  1. Ziggo
Totaal TV schrijft:

KPN levert wel de tien belangrijkste Nederlandse zenders van
NPO, RTL Nederland en Talpa aan glasvezelklanten met een bandbreedte van
meer dan 12Mbps dat weer hoger ligt dan bij Ziggo.

digitalbitrate.com

Video bitrates in Mbps.
Klik op het plusje (+).

Ziggo:
12.0 : NPO 1,2,3 HD
11.0 : RTL 4, 5, 7, 8, Z HD
12.3 : SBS6 HD, Net5 HD
12.2 : Veronica HD
10.8 : SBS9 HD
12:0 : ESPN, ESPN 3, National Geographic Channel HD
~ 13.0 : 24Kitchen HD


Kan iemand de bitrates bij KPN plaatsen?
 

z-user

Forum Gebruiker
Lid geworden
2 sep 2008
Berichten
199
Internet
  1. Ziggo
Digitale Televisie
  1. Ziggo
Totaal TV schrijft:

KPN levert wel de tien belangrijkste Nederlandse zenders van
NPO, RTL Nederland en Talpa aan glasvezelklanten met een bandbreedte van
meer dan 12Mbps dat weer hoger ligt dan bij Ziggo.

Kan iemand de bitrates bij KPN plaatsen?
Het hergecodeerde signaal van KPN mag dan een hogere bitrate hebben, de input is nog altijd exact hetzelfde als wat Ziggo op het netwerk heeft staan. Geen betere kwaliteit dus. Waarschijnlijk zelfs slechter ivm hercodering.

Bij KPN is de bitrate:
12.5: NPO 1, 2, 3, RTL 4, 5, 7, SBS 6, Net 5, Veronica, Fox
7.2: alle overige HD zenders
 
Laatst bewerkt:

TFH

Forum Gebruiker
Lid geworden
29 mei 2008
Berichten
2.048
Het hergecodeerde signaal van KPN mag dan een hogere bitrate hebben, de input is nog altijd exact hetzelfde als wat Ziggo op het netwerk heeft staan. Geen betere kwaliteit dus. Waarschijnlijk zelfs slechter ivm hercodering.
Als ik hier Ziggo & de HD Glas zenders van KPN op mijn 65OLED803 bekijk is er geen verschil in kwaliteit waar te nemen. Ik vraag mij ernstig af of KPN wel hercodeerd voor de glaszenders of dat er wellicht wat extra bytes aan overhead bijgekomen zijn.
KPN heeft wel weer als voordeel veel meer zenders in HD aan te bieden dan ziggo. Idem voor 4K.
Ziggo biedt dan de SD zenders weer in een betere bitrate (en dus ook aanzienlijk betere beeldkwaliteit aan).
 

z-user

Forum Gebruiker
Lid geworden
2 sep 2008
Berichten
199
Internet
  1. Ziggo
Digitale Televisie
  1. Ziggo
Als ik hier Ziggo & de HD Glas zenders van KPN op mijn 65OLED803 bekijk is er geen verschil in kwaliteit waar te nemen. Ik vraag mij ernstig af of KPN wel hercodeerd voor de glaszenders of dat er wellicht wat extra bytes aan overhead bijgekomen zijn.

Ongetwijfeld waar. Dat kan ik niet beoordelen. Ziggo heeft dan wel een hogere gemiddelde bitrate voor de overige HD zenders (waar dit HD zenders zijn).
 

Briolet

Forum Gebruiker
Lid geworden
14 aug 2012
Berichten
3.990
Internet
  1. Ziggo
Digitale Televisie
  1. Ziggo
Als ik hier Ziggo & de HD Glas zenders van KPN op mijn 65OLED803 bekijk is er geen verschil in kwaliteit waar te nemen.
Het kan ook liggen aan de bekeken beelden. Als het beeld heel dynamisch beweegt, zul je eerder verschillen waarnemen.

Mijn ervaring met IP camera's is dat je soms weinig verschil ziet tussen een hoge en lage bitrate. Beide beelden zijn dan redelijk verliesvrij te comprimeren binnen die bitrate. Als er dan even iemand door het beeld loopt, moeten de beelden plots veel sterker gecomprimeerd worden om binnen de lage bitrate te blijven en dan pas zie ik verschil.
 

TFH

Forum Gebruiker
Lid geworden
29 mei 2008
Berichten
2.048
Het kan ook liggen aan de bekeken beelden. Als het beeld heel dynamisch beweegt, zul je eerder verschillen waarnemen.

Mijn ervaring met IP camera's is dat je soms weinig verschil ziet tussen een hoge en lage bitrate. Beide beelden zijn dan redelijk verliesvrij te comprimeren binnen die bitrate. Als er dan even iemand door het beeld loopt, moeten de beelden plots veel sterker gecomprimeerd worden om binnen de lage bitrate te blijven en dan pas zie ik verschil.
Ik ben er genoeg in thuis om mij dat te realiseren. Maar ook Studio Sport ziet er op beide effectief hetzelfde uit. Het zou ook redelijk onzinnig zijn vanuit KPN om voor een verschil van 0,3mbps encoders in te gaan zetten. Daarom ga ik uit van overhead / andere fead. Ik heb dit niet nagemeten, maar heb ook geen reden om anders aan te nemen.
Sterker nog: Als je deze thread bekijkt: https://ziggoforum.nl/topics/bitrate-kpn-zenders.94665/#post-1322816 zie je dat Archie bij deze zenders bij Ziggo ook op 12,3mbps uitkomt. En laat dat nou weer overeenkomen met de bitrate van HD-Glas bij KPN. Kortom: Ga er maar van uit dat het dezelfde streams zijn die één op één worden doorgeven.

Ongetwijfeld waar. Dat kan ik niet beoordelen. Ziggo heeft dan wel een hogere gemiddelde bitrate voor de overige HD zenders (waar dit HD zenders zijn).

Ook dat klopt dit niet. Hier wat TS-streams van Ziggo:

1631443101916.png



1631443111074.png


Hier zie je HD-zenders die met bitrate van 6mbps (en lager) worden doorgegeven bij Ziggo, terwijl deze bij KPN met 7,2mbps worden doorgegeven.

Met KPN Glas heb je voor de gangbare zenders dus dezelfde beeldkwaliteit als bij Ziggo. Bij de andere zenders hangt het er maar net van af hoe KPN/Ziggo ze doorgeven. De ene keer ben je bij KPN beter uit, de andere keer bij Ziggo. Hangt een beetje af van het kanaal. Verder is bitrate niet zaligmakend. Veel heeft te maken met de instellingen op de encoder. Van opnieuw encoderen zal het beeld alleen nooit beter worden.
 

fdboer

Forum Gebruiker
Lid geworden
14 mei 2009
Berichten
963
Moet er natuurlijk wel even bij verteld worden dat KPN de 'glas HD' zenders nog steeds op 600 weet ik hoeveel heeft staan in plaats vanaf één en dus (denk ik) de meeste mensen er niet eens van af weten. 😁
 
Topicstarter
Topicstarter
T

tichel

Forum Gebruiker
Lid geworden
12 mrt 2010
Berichten
1.935
Internet
  1. Ziggo
Digitale Televisie
  1. Ziggo
Al deze HD zenders zitten bij Ziggo boven 7.2 Mbps, in volgorde van gemiddelde bitrate.

24Kitchen HD
SBS6 HD
NPO 3 HD
NPO 2 HD
NPO 1 HD
ESPN
National Geographic Channel HD
HISTORY HD
ID HD
FOX HD
RTL Z HD
RTL 8 HD
RTL 4 HD
RTL 7 HD
Ziggo Sport HD
SBS9 HD
Ziggo Sport Golf HD
TLC HD
Canvas HD
ESPN 2
Nickelodeon HD
BBC One HD
Comedy Central HD
Ziggo Sport Select HD
Animal Planet HD
Spike HD
Nat Geo WILD HD
Eurosport 2 HD
Ziggo Sport Docu HD
Ziggo TV HD
BBC Two HD
MTV HD
Ziggo Sport Racing HD
MTV Live HD
XITE HD
Disney Channel HD
één HD
E! HD
Ziggo Sport Voetbal HD
Shorts TV HD
 

terrestrial

Forum Gebruiker
Lid geworden
12 jul 2006
Berichten
2.201
Digitale Televisie
  1. Ziggo
Wat nog geen garantie is voor een betere kwaliteit. Codering parameters en kwaliteit van de encoders zijn minstens zo belangrijk.

Nou de encoders zijn allemaal goed tegenwoordig. En de instellingen kun je weinig aan verkeerd doen, bovendien pas bij extreem lage bitrates ga je het verschil tussen de encoding engines zien. Zolang je bron signaal goed is en het gekozen profiel (resolutie en bitrate en codec) hoog genoeg is zit de kwaliteit wel goed.