1. Welkom op het onafhankelijke Ziggo Gebruikersforum. Een forum voor en door gebruikers van Ziggo.
    Dit nieuwe forum is ontstaan door de samenvoeging van Ziggo-Gebruikers en Chelloo.
    Ontzet Notitie

Teletekst ondertitels naar DVB Ondertitels

Discussie in 'Cisco 8455DVB (HDTV/PVR/VOD)' gestart door jongetje, 19 okt 2009.

Niet open voor verdere reacties.
  1. jongetje

    jongetje Forum Member

    Berichten:
    465
    Ik vroeg me af of Ziggo niet aan de zenders (of eventueel zelf?) naast de teletekst ondertiteling, de DVB ondertiteling aan kan zetten.

    Dan is:
    1. Het probleem opgelost dat de cisco niet met teletekst ondertitels overweg kan omdat het beeld dan zwart wordt.
    2. Je ondertitels automatisch opneemt en je deze bij afspelen weer op kunt roepen wat natuurlijk erg handig is.
     
  2. ArChie

    ArChie Forum Member

    Berichten:
    5.241
    Lijkt het je niet gewoon handiger dat Ziggo er voor gaat zorgen dat de Cisco aan de minimum eisen gaat voldoen voor ontvangers door ook teletext ondertiteling te ondersteunen? Als Ziggo voor ieder kanaal zelf de DVB ondertiteling moet gaan genereren op basis van de teletext ondertiteling en dit ook aan de kanalen moet gaan toevoegen dan zijn daar kosten mee gemoeid. Nog lang niet alle zenders bieden namelijk DVB ondertiteling bij het bron signaal. Verder maakt het voor het opnemen niets uit of je nu teletext ondertiteling, DVB ondertiteling of beide hebt. Een PVR moet immers alle originele componenten van het kanaal opnemen zodat die weergeven kunnen worden tijdens het afspelen. Het afspelen van een opname is vergelijkbaar met het live weergeven van een kanaal met als enige verschil dat het kanaal nu vanaf de HDD gelezen wordt i.p.v. vanaf de tuner.
     
  3. jongetje

    jongetje Forum Member

    Berichten:
    465
    Mooi verhaal, maar bij een opname kan ik geen teletekst opvragen en wel DVB Subtitels als deze aanwezig zijn.
     
  4. ArChie

    ArChie Forum Member

    Berichten:
    5.241
    Dan moeten ze de teletext stream ook opslaan. Dat doen de andere PVRs immers ook. Een digitaal kanaal bestaat uit een aantal componenten zoals een video stream, één of meerdere audio streams, eventueel een teletext stream en eventueel één of meerdere DVB ondertitelingsstreams. Al die componenten hoort een PVR op te slaan zodat je bij het afspelen dezelfde keuzes kan maken als bij het live weergeven van het kanaal.
     
  5. ronvm

    ronvm Forum Member

    Berichten:
    773
    Zelfs een S-VHS recorder (wie kent ze nog) slaat de teletekst op. Het is gewoon een kwestie van bandbreedte. Dus waarom zou een PVR dat niet doen? Uiteraard zijn daar 1001 redenen voor te bedenken maar ik weet er geen 1 om de Cisco de bandbreedte te laten afknijpen.
     
  6. Doman

    Doman Forum Member

    Berichten:
    2.670
    Ziggo:
    Internet & Televisie
    Gebied:
    fZiggo
    Er is gewoon geen rekening mee gehouden bij het ontwerp van de Cisco (hardware?) blijkbaar?
    De Cisco is geproduceerd/onwikkeld in Amerika en daar bestaat het hele TeleText gebeuren zo goed als niet.
     
  7. ronvm

    ronvm Forum Member

    Berichten:
    773
    Dat snap ik, maar hoe kun je dan als Nederlandse provider een type ontvanger goedkeuren wat volgens Amerikaanse normen gebouwd is? Teletext is er gewoon bijgeflanst maar niet echt doorontwikkeld voor de Europese klant. Erg jammer dus.
     
  8. exroosje

    exroosje Forum Member

    Berichten:
    105
    Misschien zit hier wel het probleem met die teletekst. Wie zegt dat de cisco het teletekst signaal uit de programma stream zelf haalt. Hij heeft immers ook nog een modem aan boord.

    Misschien hebben ze het er zo wel bij geflanst. Dan gaat het dus nooit werken als ondertitel bron...

    Vandaar dat ziggo een paar apparaten heeft staan die teletekst subs voor een specifiek kanaal omzet naar DVB subs. Die worden echter juist voor buitenlandstalige kanalen ingezet, zoals discovery, natgeo etc Of zelfs nog kleinere.....
     
  9. ArChie

    ArChie Forum Member

    Berichten:
    5.241
    Huh? Een digitaal kanaal bestaat uit een aantal componenten wat ook wel de Elementary Streams (ES) worden genoemd. In de Service Information (DVB-SI) wordt bij het digitale kanaal exact gedefinieerd uit welke componenten een kanaal allemaal bestaat waaronder bijvoorbeeld de teletext ES. Niks geen geflans, maar gewoon gedefinieerd in de DVB specificaties en ze worden ook verwerkt door alle digitale ontvangers behalve de Cisco.

    Verder wordt bij het weergeven van een digitaal TV kanaal wordt geen gebruik gemaakt van het modem. Dat modem dient alleen maar als retourkanaal dat bijvoorbeeld nodig is voor de selectie van een Video On Demand film of programma. Zelfs de gekozen Video On Demand film of programma wordt vervolgens weer via een tuner in de Cisco opgevangen en weergegeven. Daar komen geen IPTV of dergelijke technieken aan te pas.

    Dat Ziggo nu besloten heeft om voor sommige kanalen zelf de DVB ondertitelingen toe te voegen die gegenereerd wordt op basis van de teletext ondertiteling is alleen maar ingegeven door het ontbreken van de teletext ondertiteling ondersteuning van de Cisco. Een lapmiddel dat ze niet voor alle kanalen met alleen teletext ondertiteling inzetten.
     
  10. exroosje

    exroosje Forum Member

    Berichten:
    105
    Ik zeg ook niet dat de DVB spec geflanst is....Alleen de cisco.

    Wel bevestig je dat het teletekst meenemen door een SVHS recorder niets zegt dat het dan ook makkelijk zou moeten zijn met een digitale opnemer. Digitaal gaat teletekst gewoon heel anders als analoog. Bij analoog is het juist heel lastig om het niet op te nemen, omdat het daar in het beeld zit.

    In geval van DVB moet je bij opnemen uit een stream alle relevante zaken halen en deze als stream weer opslaan. De amerikanen hebben daarbij gewoon nooit aan teletekst gedacht. Maar dat zou best voor meerdere streamtypes kunnen gelden.

    Hoe dat achteraf teletekst weergeven dan weer is toegevoegd weet ik gewoon niet. Feit is dat het kennelijk niet zo makkelijk is om het met het beeld mee te doen, anders zou ziggo niet investeren in die converters . Dat deed mij vermoeden dat ze het wel eens heel anders opgelost zouden kunen hebben. Temeer ook omdat het nogal traag werkt en zo
     
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina