1. Welkom op het onafhankelijke Ziggo Gebruikersforum. Een forum voor en door gebruikers van Ziggo.
    Registreer je gratis om direct zelf berichten te plaatsen en gebruik te maken van extra functies!
    Verberg deze melding

Ci+ en ontwikkelingen; alles op een rij

Discussie in 'Digitale TV - Algemeen' gestart door Tommy the cat, 1 jun 2009.

Niet open voor verdere reacties.
  1. Voor mijn buurman, een oudere man, ben ik al enige tijd de ontwikkelingen aan het volgen m.b.t. plasma tv’s en Ci+. Het gaat mij om niets anders dan tegen m’n buurman te kunnen zeggen dat hij op een gegeven moment de tv kan aanschaffen die ik hem aanraad wetende dat hij geen apart kastje hoeft aan te schaffen / te gebruiken.

    Ik heb gewacht tot eind mei omdat dan Ci+ daadwerkelijk ondersteund zou worden en er een lijst kwam met tv’s die e.e.a. ondersteunen. Duidelijk is dat de lijst nog op zich laat wachten en ik zie ook nog geen berichten dat CI+ daadwerkelijk de lucht in is gegaan. M.a.w. de persberichten bieden geen zekerheid en ik moet de ontwikkelingen verder afwachten.

    Als volledige leek - ik heb ook geen ervaring met digitale tv - wil ik nu wel graag alles op een rij zetten. Aan u de vraag mij aan te vullen of te verbeteren waar ik fout zit, omdat het puur her en der verzamelde informatie is van het internet dat ik vervolgens zelf heb geïnterpreteerd en conclusies uit heb getrokken zodat de kans groot is dat er iets niet klopt.

    CI = Common Interface
    CI+ = Common Interface plus
    CAM = Conditional Access Module
    DVB-C = Digital Video Broadcasting – Cable
    Smartcard = Deze kaart bevat informatie over welke zenders je wel en niet mag zien. Het weet welk abonnement je hebt bij de aanbieder.
    Settopbox = Een decoder. Het vertaalt het digitale signaal naar een analoog signaal. Dit is noodzakelijk omdat een standaard televisie geen digitale signalen begrijpt en analoge signalen nodig heeft om beeld en geluid te bieden.

    ‘Vroeger’ gebruikte je een settopbox. Daar ging de smartcard rechtstreeks in, alsmede de COAX kabel waar het digitale signaal uit kwam. Deze settopbox verbond je vervolgens aan de COAX ingang van je tv en je kon digitale tv als analoog signaal ontvangen.

    Er waren ook mensen die in plaats van een settopbox een alphacrypt CAM gebruikten. Deze CAM ging in het CI slot van de tv en de COAX kabel ging rechtstreeks op de DVB-C tuner. De smartcard ging in de alphacrypt CAM. Voordeel: geen settopbox en daadwerkelijk digitaal signaal.

    Nu, straks, komt CI+. Het CI slot is geüpgrade. Als je tv een CI+ slot alsmede een DVB-C tuner heeft kun je straks een CI+ CAM kopen. Deze Ci+ CAM stop je in het CI+ slot van je tv. De smartcard steek je in deze Ci+ CAM. De COAX kabel steek je in de DVB-C tuner. In feite is dit precies hetzelfde als met de alphacrypt CAM met als enige verschil dat het gegarandeerd zou moeten werken in combinatie met een Ci+ signaal en dus toekomstproof is.

    [​IMG]

    C = Common Interface (plus)
    B = CAM
    A = Smartcard

    Ok, dus waar wachten we op:
    1. Het moment dat het digitale signaal vanuit Ziggo ‘Ci+’ wordt.
    2. T.v.’s die Ci+ (alsmede DVB-C) ondersteunen.
    3. CAM’s die Ci+ ondersteunen.

    Stel, Ziggo ondersteunt volgend jaar Ci+ en jouw tv heeft een DVB-C tuner, maar niemand kan jou met zekerheid vertellen of je tv Ci+ ondersteunt. Je zou dan zelf de proef op de som kunnen nemen:
    Je koopt een Ci+ CAM. Je neemt digitale tv van Ziggo. Je drukt de Ci+ CAM in je Ci slot waarvan je niet weet of die Ci+ is. Vervolgens druk je de COAX kabel in je DVB-C tuner en je zet de tv aan. Op het moment dat je alle zenders goed kunt ontvangen hoef je geen testen, persberichten of wat dan ook af te wachten en weet je dat je TV Ci+ ondersteunt. Je kunt dan met een gerust hart tv kijken.

    M.a.w. de testen van Ziggo hoeven we niet af te wachten, bijvoorbeeld m.b.t. Panasonic plasma’s. Op het moment dat CI+ de lucht in gaat kan een willekeurige thuisgebruiker een half uurtje testen en we weten of het werkt.

    Tot zover wat ik er allemaal van begrepen heb. Graag verneem ik van u of mijn uiteenzetting klopt.

    Hartelijk dank.
     
  2. Helaas voor jou, dit klopt niet. Als alles goed werkt weet je nog steeds niet of de TV in kwestie nu een CI of een CI+ slot heeft. Een CI+ CAM zal namelijk in een CI slot werken als een normale CI CAM, en jawel, een geschikte normale CI CAM werkt op het Ziggo netwerk. Kortom, uit je proefje kun je geen conclusies trekken.
     
  3. Dat een CI+ CAM kan werken in een CI slot kan ik nog in meegaan, het zal dan backwards compatible zijn bijvoorbeeld.

    Een 'geschikte' normale CI CAM werkt op het Ziggo netwerk zodat je geen aparte settopbox nodig hebt; kan ik ook nog in meegaan. Zie bijvoorbeeld de alphacrypt CAM.

    Maar dan gaat Ziggo volgend jaar Ci+ ondersteunen. Daarvoor heb je Ci+ hardware/software nodig anders werkt het niet. Was dat anders, dan werkt elke DVB-C tv, ook met normaal CI slot en dan was al deze sores en waren al deze testen niet nodig. Hier snap ik het dus niet meer.
     
  4. Je maakt weer een denkfout. Het feit dat Ziggo CI+ gaat ondersteunen betekent niet dat de nu werkende CI oplossingen (lees: AlphaCrypt CAM) dan niet meer zullen werken. Die CI oplossingen zullen gewoon blijven werken, in ieder geval voor het normale programma aanbod.

    Lees je eerst eens een beetje in over het hoe en waarom van CI+.
     
  5. Zolang wij de testen niet afgerond hebben komt er geen CI+ CAM op de markt. Ziggo levert immers zelf de CI+ CAM's.
     
  6. De bedoeling van Ci+ is zover ik heb begrepen dat het signaal/beeldmateriaal op een bepaalde manier versleuteld/beveiligd kan worden zodat e.e.a. niet zomaar gekopieerd kan worden etc.

    Als normale Ci oplossingen als alphacrypt blijven werken, moet ik daar dan uit afleiden dat de signalen vervolgens niet direct beveiligd gaan worden?
    Als de signalen namelijk wel direct 'Ci+' beveiligd worden en normale CI blijft werken: dan is Ci+ voor die beveiliging niet nodig terwijl dat m.i. juist wel het geval is (anders zou Ci+ zinloos zijn). Het lijkt me dus onvermijdelijk dat CI op een gegeven moment niet meer werkt... maar ik kan er naast zitten het is puur m'n eigen redenering.

    Los daarvan is er zover ik weet ook een interactief deel dat Ci+ moet brengen, maar daar heeft mijn buurman geen behoefte aan.
     
  7. Betekent dit dat eerst elke fabrikant met Ci+ tv's op de markt getest moet zijn, of slechts een deel daarvan?

    Welke fabrikanten?
    Wanneer verwacht Ziggo dit af te ronden?
     
  8. Nee, technisch gezien klopt dat niet. Uiteindelijk moet het signaal in de ontvanger altijd worden gedecodeerd, omdat het anders niet zichtbaar en hoorbaar is te maken. Waar het om gaat is dat CI+ als de content provider dat wil in tegenstelling tot CI een volledig beveiligd signaalpad mogelijk maakt, zodat het signaal niet meer in digitale vorm zonder toestemming van de rechthebbenden kan worden afgetapt om het bijvoorbeeld op te kunnen nemen. Vergelijk het maar met HDCP via een HDMI kabel.

    Nee, want de extra protectie die CI+ mogelijk maakt zal alleen worden gebruikt als de content provider dat vereist, en daarbij moet je in eerste instantie denken aan premium content.

    Je buurman kan er dan wel geen behoefte aan hebben, maar hij krijgt het toch door de strot gedouwd, net als iedereen. CI+ heeft namelijk ook een aantal andere duistere mogelijkheden waar je weinig over leest, maar die wel een grote bedreiging kunnen gaan vormen voor onze kijkvrijheid en fair use. Een commerciële zender zou de CI+ technologie bijvoorbeeld kunnen gebruiken (misbruiken) om een zapblokkade in te stellen, zodat je tijdens reclameblokken niet meer kunt zappen en dus 'verplicht' naar de reclameblokken moet kijken.
     
  9. Juist. Dus alleen als de content provider die extra/extra beveiliging een feit maakt hebben we Ci+ nodig.
    En u geeft aan dat dit waarschijnlijk alleen premium content is waarvan ik begrijp dat dit bijvoorbeeld filmzenders of pornografische zenders zijn.

    Dan kan mijn buurman beter alphacrypt gaan gebruiken: het normale aanbod kan hij gewoon ontvangen, alleen de premium zenders kunnen extra/extra beveiligd worden waardoor hij dat niet meer kan zien.
    Was hij dat toch niet van plan heeft hij digitale tv zonder deze negatieve elementen als bijvoorbeeld een zapblokkade tijdens reclames wat ik een heel, heel ernstige inbreuk op onze 'vrijheid' zou vinden. Gelukkig kunnen we wel blijven muten of de tv gewoon uitzetten .... of... :shock:
     
  10. Doman

    Doman Forum Member

    Berichten:
    2.675
    Ziggo:
    Internet & Televisie
    Gebied:
    fZiggo
    Meer...
    Lid geworden:
    20 sep 2005
    Nee, dat zijn ook geen echte "premium" zenders.
    Onder "premium" moet je echt VOD (Video On Demand) zenders verstaan.

    De bestaande film/sport/porno zenders zijn nu ook al zonder belemmeringen naar de PC te copieeren met officiele Ziggo PVR's (Humax, Siemens). :wink:
    Hier maakt men (tot nu toe) dus ook geen probleem van.
     
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina