1. Welkom op het onafhankelijke Ziggo Gebruikersforum. Een forum voor en door gebruikers van Ziggo.
    Registreer je gratis om direct zelf berichten te plaatsen en gebruik te maken van extra functies!
    Verberg deze melding

EK voetbal in Superkwaliteit

Discussie in 'Digitale TV - Zenders' gestart door John², 5 apr 2008.

Niet open voor verdere reacties.
  1. @anoniem:

    Weet jij hoe het zit met het beeldformaat van Nederland 1 HD? Voor zover ik begrepen heb wordt dat 720p, maar ik hoorde nou ook weer dat de Olympische Spelen mogelijk in 1080i uitgezonden worden?
     
  2. eric,

    zoals je weet geeft de nos de voorkeur aan 720p in de lijn met ebu, dit zal dus ook gebruikt worden voor de EK2008, ik heb geen reden om aan te nemen dat de OS2008 in 1080i zal worden uitgezonden.

    groet
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 29 mei 2008
  3. Doman

    Doman Forum Member

    Berichten:
    2.675
    Ziggo:
    Internet & Televisie
    Gebied:
    fZiggo
    Meer...
    Lid geworden:
    20 sep 2005
    Op het Chelloo forum had iemand dat ook nog nagevraagd:

    Chelloo Forum: e-mail aan Erik Huizer, directeur NOB, wat betreft de keuze voor 720p
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 29 mei 2008
  4. We hebben destijds geen verschil kunnen vaststellen tussen 720p en 1080i, gezamenlijk met de NOB, waarbij ook een vroege generatie FullHD scherm is gebruikt (scherm dat Eric H) ook gebruikt.

    We zouden opnieuw een vergelijking moeten doen met de laatste generatie h.264 AVC encoders om te bepalen of we nu wel de voorkeur moeten geven aan 1080i en in hoeverre dit mede afhankelijk is van het bron materiaal.
     
  5. Dat lijkt me heel apart, geen verschil.
     
  6. Ik heb zelf een 42" FullHD scherm, en er is wel degelijk heel duidelijk verschil tussen 720p en 1080i... Hoe kan het nou dat er "geen verschil" is waargenomen tussen deze 2 formaten???
     
  7. wat is dan het resultaat:

    uitzending_resolutie box_resolutie resultaat

    (bron..?..) 720 720 .?.
    (bron..?..) 1080i 720 .?.
    (bron..?..) 720 1080 .?.
    (bron..?..) 1080i 1080 .?.
     
  8. Doman

    Doman Forum Member

    Berichten:
    2.675
    Ziggo:
    Internet & Televisie
    Gebied:
    fZiggo
    Meer...
    Lid geworden:
    20 sep 2005
    Eurosport zal toch ook niet voor niets voor 1080i gekozen hebben natuurlijk....
     
  9. Interessant leesvoer om dit vuurtje nog eens op te stoken (alsof dat nodig is :wink: )

    De EBU liet op de IBC van 2006 (en 2007) een vergelijkende demonstratie zien met tegelijk 3 schermen: 720p, 1080i en 1080p. En dan ook met gebruik van MPEG4 bij verschillende bitrates (met softwarematige encoding/decoding).

    Het bronmateriaal was oorspronkelijk 1080p of beter, en geconverteerd naar resp 1080p, 720p en 1080i. (De kwaliteit daarvan is dus vergelijkbaar aan native 1080p, 720p en 1080i) Daarna zijn elk van die signalen gecomprimeerd met MPEG4 met verschillende bitrates: 18, 16, 13, 10, 8 en 6 Mbit/s. Vervolgens weer gedecodeerd.

    Resultaat:

    • The 720p/50 format showed better image quality than the 1080i/25 format for all sequences andfor all bitrates;
    • With decreasing bitrate in the compressed domain, the difference between the 720p/50 and1080i/25 format became more marked;
    • The 1080p/50 format was rated equal or better than 720p/50 for the higher bitrates – the extent depending on the test sequence. However, 720p/50 was rated better than 1080p/50 at thelower bitrates.
    (Ik heb de demo ook gezien, en dat komt overeen met mijn eigen conclusies.)

    Voor de duidelijkheid: deze test neemt dus niet de gevolgen van een eventuele tussenconversie van 1080i naar 720p mee in de resultaten.

    Maar het is wel duidelijk dat 720p beter comprimeerbaar is dan 1080i, en misschien verrassender; bij lagere bitrates (i.e. <10...13 Mbit/s) kan een encoder 1080p niet aan, en kan je beter 720p gebruiken, want dat levert uiteindelijk een beter beeld op.

    1080i kan misschien wel een beter beeld geven als bitrate geen beperking is, maar bij broadcast is dat niet reëel.

    Meer informatie over de gebruikte set-up.
     
  10. Ik heb hier ook een keer met Eric Huizer over gesproken en ik meen me te herinneren dat het om een eerste generatie 37 inch 1080i TV van Acer ging, correct?

    Die eerste generatie 1080i (die TV's konden ook niet overweg met 1080p) apparaten deinterlaceten beelden via de BOB methode, ofwel alternate field rendering waarbij je bij een 1080i signaal feitelijk naar 540p zat te kijken. Nieuwe TV's zijn écht veel beter in het deinterlacen van 1080i materiaal en maken veelal gebruik van motion adaptive deinterlacing waardoor je bij weinig beeldbeweging veel meer beeldscherpte uit een 1080i signaal kan halen dan uit 720p.

    Ik ben het met overigens helemaal met de mailschrijver eens dat het onzinnig is om materiaal dat in 1080i wordt aangeleverd om te zetten naar 720p, zeker nu er steeds meer Full HD tv's worden verkocht. Bij het WK in 2008 was dit ook het geval: Het 1080i signaal uit Duitsland werd door het NOB omgezet naar 720p (waarbij ik sterk het vermoeden heb dat dit ook dmv BOB deinterlacing gebeurde). Ik heb toen een directe vergelijking op twee identieke Sony Full HD TV's gedaan met BBC HD die wel in 1080i uitzond, en dat signaal was altijd scherper.

    Overigens denk ik wél dat 720p voor sport beter geschikt is dan 1080i, maar dan moet het bronmateriaal dus wel progressive zijn, en niet vanaf interlaced progressive gemaakt worden door de broadcaster. Ik ben benieuwd hoe het NOB signaal tijdens het EK afsteekt tegen dat van buitenlandse HDTV zenders.

    PS Anoniem: Voor mijn beeldvorming, hebben wij elkaar wel eens ontmoet? ;)
     
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina